<div>Hi Tim...it could be nice to have further votes for the three options and see how well this example fits to the person's opinion in this listserve... or how well our opinions fit a model...</div>  <div>Thank you.</div>  <div>Agustin<BR><BR><B><I>Tim Pelton &lt;tpelton@uvic.ca&gt;</I></B> wrote:</div>  <BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">What a great example - and starting point for a discussion...<BR><BR>My vote is for option 2.<BR><BR>I think that the phrase in option 3 "...telling us (and the crickets too)..."<BR>demonstrates quite nicely the<BR>limitations of blindly applying an 'ideal' model. Is it reasonable to favor<BR>an elegant theoretical model<BR>that deviates substantially in it's predictions from the observed data when<BR>our lack of understanding of<BR>related factors means that we cannot effectively explain such deviations? Is<BR>it not more appropriate to<BR>choose a pragmatic model (balancing
 simplicity and accuracy) as an<BR>intermediate model to help us<BR>establish a control or baseline which may then be used to support our search<BR>for other factors?<BR><BR>Tim<BR><BR><BR>- &gt;===== Original Message From Agustin Tristan <ICI_KALT@YAHOO.COM>=====<BR>&gt;Hi! I'm trying to follow this topic concerning crickets and scales.<BR>&gt; In abstract: Which is better?<BR>&gt; 1) The simple linear model even if it doesn't fit (the linear model for the<BR>crickets' case).<BR>&gt; 2) Any model who permits us to fit the data (the exp(something) looks to be<BR>like that).<BR>&gt; 3) A theoretical model telling us (and the crickets too) how is the way<BR>crickets should adjust the<BR>frequency of the noise they produce according to temperature...specially if<BR>this theoretical model is<BR>exp(someting) because it looks more interesting or impressive.<BR>&gt;<BR>&gt; I like Nature and its relationship with math and for me it was interesting<BR>to know that crickets may<BR>use the
 exponential (even if they don't care about the mathematical<BR>formulation), as well as the seeds in<BR>sunflowers grow exponentially from their center, or the snails grow their<BR>shell, or the ivy plants grow in<BR>an helical 3D curve, or the soil slopes (in soil mechanics) become unstable<BR>and fail according to a<BR>logarithmic spiral, or the growth of populations follows a logistic model, and<BR>so forth... I can also<BR>recognize that I prefer objective items that behave as the Rasch model,<BR>but...I cannot decide in all those<BR>case which is better between (1), (2) and (3)...<BR>&gt; Regards<BR>&gt; Agustin Tristan<BR>&gt;<BR>&gt;Rense <RENSELANGE@EARTHLINK.NET>wrote:<BR>&gt;<BR>&gt;All this illustrates that if we want to stay in business as test gurus then<BR>&gt;we'd better forget about meaningful item hierarchies, sample independence,<BR>&gt;additive measures, and other such niceties. Rather, using methods whose<BR>&gt;results need to be recalibrated for boys, girls,
 old, and young, ..,<BR>&gt;whatever, ... - and adding a few things like "log(exp(something ...))" to<BR>&gt;our tech reports - should greatly help with job security. :)<BR>&gt;<BR>&gt;Rense Lange<BR>&gt;<BR>&gt;-----Original Message-----<BR>&gt;From: rasch-bounces@acer.edu.au [mailto:rasch-bounces@acer.edu.au]On<BR>&gt;Behalf Of Trevor Bond<BR>&gt;Sent: Saturday, January 21, 2006 5:43 PM<BR>&gt;To: Rasch listserve<BR>&gt;Subject: [Rasch] counts to scale conversion<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;For all budding scale constructors, this is a hoot:<BR>&gt;http://www.dartmouth.edu/~genchem/0102/spring/6winn/cricket.html<BR>&gt;check the lovely graphs<BR>&gt;collegially<BR>&gt;Trevor<BR>&gt;--<BR>&gt;Trevor G BOND Ph D<BR>&gt;Professor and Head of Dept<BR>&gt;Educational Psychology, Counselling &amp; Learning Needs<BR>&gt;D2-2F-01A EPCL Dept.<BR>&gt;Hong Kong Institute of Education<BR>&gt;10 Lo Ping Rd, Tai Po<BR>&gt;New Territories HONG KONG<BR>&gt;<BR>&gt;Voice: (852) 2948 8473<BR>&gt;Fax:
 (852) 2948 7983<BR>&gt;Mob:<BR>&gt;<BR>&gt;_______________________________________________<BR>&gt;Rasch mailing list<BR>&gt;Rasch@acer.edu.au<BR>&gt;http://listserv3.acer.edu.au/mailman/listinfo/rasch<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;_______________________________________________<BR>&gt;Rasch mailing list<BR>&gt;Rasch@acer.edu.au<BR>&gt;http://listserv3.acer.edu.au/mailman/listinfo/rasch<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;FAMILIA DE PROGRAMAS KALT.<BR>&gt;Mariano Jiménez 1830 A<BR>&gt;Col. Balcones del Valle<BR>&gt;78280, San Luis Potosí, S.L.P. México<BR>&gt;TEL (52) 44-4820 37 88, 44-4820 04 31<BR>&gt;FAX (52) 44-4815 48 48<BR>&gt;web page (in Spanish AND ENGLISH): http://www.ieesa-kalt.com<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;---------------------------------<BR>&gt;Yahoo! Photos<BR>&gt; Ring in the New Year with Photo Calendars. Add photos, events, holidays,<BR>whatever.<BR>&gt;<BR>&gt;_______________________________________________<BR>&gt;Rasch mailing
 list<BR>&gt;Rasch@acer.edu.au<BR>&gt;http://listserv3.acer.edu.au/mailman/listinfo/rasch<BR><BR>Tim Pelton<BR>Assistant Professor<BR>Department of Curriculum and Instruction<BR>University of Victoria<BR>PO Box 3010 STN CSC<BR>Victoria BC V8W 3N4<BR>Phone: (250)721-7803<BR>Fax (250) 721-7598<BR><BR></BLOCKQUOTE><BR><BR><BR><DIV><FONT color=#0000bf><STRONG>FAMILIA DE PROGRAMAS KALT. </STRONG></FONT></DIV>
<DIV>Mariano Jiménez 1830 A </DIV>
<DIV>Col. Balcones del Valle </DIV>
<DIV>78280, San Luis Potosí, S.L.P. México </DIV>
<DIV>TEL (52) 44-4820 37 88, 44-4820 04 31 </DIV>
<DIV>FAX (52)&nbsp;44-4815 48 48 </DIV>
<DIV>web page (in Spanish AND ENGLISH): <FONT color=#c00000><STRONG>http://www.ieesa-kalt.com</STRONG></FONT></DIV><p>
                <hr size=1> <BR> 
What are the most popular cars?  Find out at <a href="http://us.rd.yahoo.com/evt=38382/_ylc=X3oDMTEzNWFva2Y2BF9TAzk3MTA3MDc2BHNlYwNtYWlsdGFncwRzbGsDMmF1dG9z/*http://autos.yahoo.com/newcars/popular/thisweek.html 
">Yahoo! Autos</a>