<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns:o = "urn:schemas-microsoft-com:office:office"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<STYLE>BODY {
        FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Geneva,Arial,Helvetica,sans-serif; BACKGROUND-COLOR: #ffffff
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.6000.16544" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=compText onunload="">
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=803555401-30102007><FONT face=Geneva 
size=2>Yes, in summary, check against the Rasch model, amongst other things, 
tells whether raw scores can be used to characterise persons, rather than simply 
assuming that they can be used in this way.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=803555401-30102007><FONT 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2>David Andrich, BSc., MEd.<EM> 
</EM>(<EM>UWA</EM>), PhD (<EM>Chic</EM>), FASSA</FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2>Chapple Chair, Graduate School of 
Education </FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2>The University of Western 
Australia<BR>35 Stirling Highway<BR>Crawley&nbsp; 6009</FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2>Western AUSTRALIA<BR>Telephone: +61 (0) 
8 6488&nbsp;1085 </FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial 
size=2>Fax:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;+61 (0) 8 
6488&nbsp;1052 <BR>MBDP: M428 <BR>Email: <A 
href="mailto:david.andrich@uwa.edu.au">david.andrich@uwa.edu.au</A></FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2>
<DIV>
<DIV align=left>
<DIV><FONT face="Book Antiqua" color=#0000ff size=2>On line Rasch measurement 
course July - November 2007</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Book Antiqua" color=#0000ff size=2><A 
title=blocked::http://www.education.uwa.edu.au/httpwww.education.uwa.edu.aunews/on_line_course 
href="blocked::http://www.education.uwa.edu.au/httpwww.education.uwa.edu.aunews/on_line_course">http://www.education.uwa.edu.au/httpwww.education.uwa.edu.aunews/on_line_course</A></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Book Antiqua" color=#0000ff size=2>3rd International Conference 
in Rasch measurement, Perth, Australia</FONT></DIV></DIV>
<DIV align=left><SPAN lang=EN-AU 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-ansi-language: EN-AU; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"><STRONG><EM><U><FONT 
face="Book Antiqua" color=#810081><A 
title=blocked::http://www.education.uwa.edu.au/httpwww.education.uwa.edu.aunews/rasch_conference 
href="blocked::http://www.education.uwa.edu.au/httpwww.education.uwa.edu.aunews/rasch_conference">http://www.education.uwa.edu.au/httpwww.education.uwa.edu.aunews/rasch_conference</A></FONT></U></EM></STRONG><A 
title=blocked::http://www.education.uwa.edu.au/news 
href="blocked::http://www.education.uwa.edu.au/news"><STRONG 
title=blocked::http://www.education.uwa.edu.au/news><EM 
title=blocked::http://www.education.uwa.edu.au/news><FONT 
title=blocked::http://www.education.uwa.edu.au/news 
face="Book Antiqua"></FONT></EM></STRONG></A></SPAN></DIV></FONT><SPAN 
lang=EN-AU 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-ansi-language: EN-AU; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"><A 
href="http://www.matildabayclub.net/"><U><FONT color=#0000ff 
size=2>www.matildabayclub.net</U></FONT></A></DIV></DIV></SPAN>
<DIV>&nbsp;</DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> rasch-bounces@acer.edu.au 
[mailto:rasch-bounces@acer.edu.au] <B>On Behalf Of 
</B>renselange@earthlink.net<BR><B>Sent:</B> Tuesday, 30 October 2007 1:28 
AM<BR><B>To:</B> Anthony James; rasch@acer.edu.au<BR><B>Subject:</B> Re: [Rasch] 
Fan<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<P>My take on this is "so what" as well. Getting "scores" is hardly the main 
achievement of Rasch modeling.&nbsp;There simply&nbsp;is little appreciable 
difference between raw score sums&nbsp;and the Rasch model, as well as estimates 
obtained via one, two, or three-parameter logistic models. </P>
<P>Instead, I see easy and meaningful equating as&nbsp;Rasch scalings' major 
virtue together with the availability of misfit and bias statistics and the 
option to include additional independent variables a la Facets or Conquest.</P>
<P>The main problem here is that non-IRT folks often do not (or cannot) even 
conceive of the possibilities afforded by test / form equating, item / person 
fit and bias testing, Hence, the advantages of all this appear rather 
"academice" ( read: useless). I've given too many presentations to educators on 
test results in terms scale scores, only to be asked what the "real" (i.e., raw) 
scores were. It all reminds me of&nbsp;trying to convince illiterates that 
pencils might be useful.</P>
<P>Rense Lange<BR><BR><BR></P>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 0px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid">-----Original 
  Message----- <BR>From: Anthony James <LUCKYANTONIO2003@YAHOO.COM><BR>Sent: Oct 
  29, 2007 3:37 AM <BR>To: rasch@acer.edu.au <BR>Subject: [Rasch] Fan <BR><BR>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT size=3><FONT 
  face="Times New Roman">Hi there,</FONT></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT size=3><FONT 
  face="Times New Roman">Fan (1998) argues that item and person statistics based 
  on CTT and IRT are very similar and the complexities of IRT are not 
  worthwhile.<o:p></o:p></FONT></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT size=3><FONT 
  face="Times New Roman">Has this been reacted to by the Rasch and IRT 
  communities?<o:p></o:p></FONT></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT size=3><FONT 
  face="Times New Roman">I‚&#128;&#153;d be thankful for any sources that are brought to 
  my attention.<o:p></o:p></FONT></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT face="Times New Roman" 
  size=3>&nbsp;</FONT></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><B 
  style="mso-bidi-font-weight: normal"><SPAN lang=EN-US 
  style="FONT-SIZE: 14pt; mso-ansi-language: EN-US"><FONT 
  face="Times New Roman">Is replicating Fan‚&#128;&#153;s research 
  worthwhile?<o:p></o:p></FONT></SPAN></B></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT face="Times New Roman" 
  size=3>&nbsp;</FONT></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT size=3><FONT 
  face="Times New&#13;&#10; Roman">This is my own 
  view:<o:p></o:p></FONT></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT size=3><FONT 
  face="Times New Roman">Item and person raw scores are the sufficient 
  statistics in the Rasch model and item and person measures are based on these 
  and highly correlate with raw scores. Therefore, one will always get Fan‚&#128;&#153;s 
  results. What fan hasn‚&#128;&#153;t apparently noticed is the robustness of the person 
  and item measures in the Rasch measurement to the idiocyncracies of the test 
  and sample. <o:p></o:p></FONT></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT size=3><FONT 
  face="Times New Roman">He‚&#128;&#153;s arguing on the basis of high correlations 
  (obtained from large and homogeneous groups) which simply mean the rank order 
  of the items and persons remain the same regardless of the testing theory. 
  This can hardly be news.<o:p></o:p></FONT></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT size=3><FONT 
  face="Times New Roman">S/he defines the high-ability group ‚&#128;&#156;as those whose 
  scores fall within the 15<SUP>th</SUP> and 100<SUP>th</SUP> percentile 
  ‚&#128;¶.low-ability group was defined as those whose scores fall within the 0 to 
  85<SUP>th</SUP> percentile range‚&#128;¶‚&#128;Ě (p.363). Most of this sampling is 
  shared. They have a lot in common. <o:p></o:p></FONT></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><o:p><FONT face="Times New Roman" 
  size=3>&nbsp;</FONT></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT size=3><FONT 
  face="Times New Roman">Ben Wright‚&#128;&#153;s 1968 experiment (Memo#1) provides the 
  acid test for the comparison of the two models. </FONT></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT size=3><FONT 
  face="Times New Roman">Cheers</FONT></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><SPAN 
  lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT size=3><FONT 
  face="Times New Roman">Anthony<o:p></o:p></FONT></FONT></SPAN></DIV>
  <P>__________________________________________________<BR>Do You 
  Yahoo!?<BR>Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around 
  <BR>http://mail.yahoo.com </P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>