<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16544" name=GENERATOR>
<STYLE>BLOCKQUOTE {
        MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-LEFT: 2em
}
OL {
        MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 0px
}
UL {
        MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 0px
}
</STYLE>
</HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial size=2><BR>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
  <HR tabIndex=-1>
  <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> rasch-bounces@acer.edu.au 
  [mailto:rasch-bounces@acer.edu.au] <B>On Behalf Of </B>Nianbo 
  Dong<BR><B>Sent:</B> Saturday, November 03, 2007 7:16 PM<BR><B>To:</B> Trevor 
  Bond; Lang, William Steve; Jim Sick; Rasch List<BR><B>Subject:</B> Re: RE: 
  [Rasch] Fan: &gt; Is replicating Fan's research worthwhile?I'mvoting no for 
  now...<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV><FONT face=Geneva color=#0000ff>This is an insteresting 
  discussion.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000ff></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#0000ff>For your informaion. Courville 's (2004) dissertaion 
  "An empirical comparison of item response theory and classical test theory 
  item/person statistics"&nbsp;can be downloaded from the link 
  below:</FONT></DIV>
  <DIV><A href="http://txspace.tamu.edu/handle/1969.1/1064"><FONT 
  color=#0000ff>http://txspace.tamu.edu/handle/1969.1/1064</FONT></A></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV></BLOCKQUOTE></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN class=969461520-03112007>Hello 
Nianbo</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN 
class=969461520-03112007></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN class=969461520-03112007>Thanks for this 
reference - this is some thesis .. and the conclusions are again similar to 
Fan's. </SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN class=969461520-03112007>Tailored Testing, 
CAT, and indeed <STRONG>score equating</STRONG> (for Mark!) would all apparently 
work equivalently if based upon item difficulties and person abilities computed 
using either set of statistics (CTT or Rasch)? </SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN class=969461520-03112007></SPAN></FONT><FONT 
face=Arial size=2><SPAN class=969461520-03112007></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=969461520-03112007></SPAN><FONT face=Arial size=2><SPAN 
class=969461520-03112007>The measurement thesis and "promise" which sits behind 
Rasch scaling (and IRT to a lesser extent) is a powerful one - but&nbsp;if the 
practical reality is that "it just doesn't matter" - then clearly this begs the 
question that if the same amount of energy and innovative thinking had gone into 
improving the&nbsp;measurement or&nbsp;assessment, and predictive 
validity&nbsp;of the kinds of attributes we might wish to measure/assess, would 
this have yielded bigger dividends by now, even if it meant there&nbsp;would 
never have been a&nbsp;Winsteps, RUMM, or BILOG/MULTILOG?</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN 
class=969461520-03112007></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN class=969461520-03112007>Whilst some might 
feel these are "silly" questions - they do matter as companies like my own will 
have to decide whether to invest substantial finances in the methodologies for 
the "New Rules of Measurement" or simply continue with their current, what might 
be called "problem-oriented" and "predictive validty first" 
approach.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN 
class=969461520-03112007></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN class=969461520-03112007>I'm not advocating 
anyone stop what they are doing - but given Michell (2004), and the charge that 
Rasch and IRT models are dependent upon&nbsp;sufficient error being included in 
the responses, and the more error, the better the fit of the models, then one 
not schooled in the Rasch philosophy might well ask how a tool for measurement 
only works if there is enough "error" in the mix. </SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN 
class=969461520-03112007></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN class=969461520-03112007>Unless of course as 
Mike has previously indicated, magnitudes of the kinds of psychological 
attributes we hope to measure can only be measured if their observations contain 
sufficient noise (as per some examples from Astrophysics I believe). But that is 
some claim to make, and goes against almost every tenet of science, which is 
devoted to reducing error in observations.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN 
class=969461520-03112007></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN class=969461520-03112007>Anyway, just some 
more musings ... I can't help&nbsp;probing the limits of my understanding and 
others' on these issues!&nbsp;</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN 
class=969461520-03112007></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN class=969461520-03112007>Regards .. Paul 
</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN 
class=969461520-03112007></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN class=969461520-03112007>Michell, J. (2004) 
Item Response Models, pathological science, and the shape of error. Theory and 
Psychology, 14, 1, 121-129.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN class=969461520-03112007></SPAN></FONT><FONT 
face=Arial size=2><SPAN class=969461520-03112007></SPAN></FONT><FONT face=Arial 
size=2><SPAN class=969461520-03112007></SPAN></FONT><FONT face=Arial 
size=2><SPAN class=969461520-03112007></SPAN></FONT><FONT face=Arial 
size=2><SPAN class=969461520-03112007></SPAN></FONT><FONT face=Arial 
size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV><FONT color=#000000><FONT 
color=#000000><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-no-proof: yes">
<DIV align=left>
<DIV align=left>
<DIV class=Section1>
<DIV align=left>
<TABLE class=MsoNormalTable id=table1 
style="WIDTH: 375pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" cellSpacing=0 cellPadding=0 
width=500 align=left border=0>
  <TBODY>
  <TR style="HEIGHT: 49.5pt">
    <TD 
    style="PADDING-RIGHT: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; WIDTH: 167.25pt; PADDING-TOP: 0in; HEIGHT: 49.5pt" 
    width=223>
      <P class=MsoNormal><IMG height=66 src="cid:969461520@03112007-094C" 
      width=150 border=0></P></TD>
    <TD 
    style="PADDING-RIGHT: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; WIDTH: 207.75pt; PADDING-TOP: 0in; HEIGHT: 49.5pt" 
    width=277>
      <P class=MsoNormal><FONT size=2></FONT>&nbsp;</P></TD></TR>
  <TR style="HEIGHT: 10.5pt">
    <TD 
    style="PADDING-RIGHT: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; WIDTH: 167.25pt; PADDING-TOP: 0in; HEIGHT: 10.5pt" 
    width=223>
      <P class=MsoNormal style="LINE-HEIGHT: 10.5pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 8pt; COLOR: #808080"><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: Arial">Paul Barrett, Ph.D.</SPAN></B></SPAN></P></TD>
    <TD 
    style="PADDING-RIGHT: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; WIDTH: 207.75pt; PADDING-TOP: 0in; HEIGHT: 10.5pt" 
    width=277>
      <P class=MsoNormal style="LINE-HEIGHT: 10.5pt"><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 8pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial">2622 East 21st 
      Street | <!--StartFragment-->Tulsa, OK&nbsp; 74114</SPAN></B></P></TD></TR>
  <TR style="HEIGHT: 10.5pt">
    <TD 
    style="PADDING-RIGHT: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; WIDTH: 167.25pt; PADDING-TOP: 0in; HEIGHT: 10.5pt" 
    width=223>
      <P class=MsoNormal style="LINE-HEIGHT: 10.5pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 8pt; COLOR: #808080"><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: Arial">Chief Research 
    Scientist</SPAN></B></SPAN></P></TD>
    <TD 
    style="PADDING-RIGHT: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; WIDTH: 207.75pt; PADDING-TOP: 0in; HEIGHT: 10.5pt" 
    width=277>
      <P class=MsoNormal style="LINE-HEIGHT: 10.5pt"><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 8pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial">Office | 
      918.749.0632&nbsp; Fax | 918.749.0635</SPAN></B></P></TD></TR>
  <TR style="HEIGHT: 10.5pt">
    <TD 
    style="PADDING-RIGHT: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; WIDTH: 167.25pt; PADDING-TOP: 0in; HEIGHT: 10.5pt" 
    width=223>
      <P class=MsoNormal style="LINE-HEIGHT: 10.5pt"><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 8pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial">pbarrett@hoganassessments.com</SPAN></B></P></TD>
    <TD 
    style="PADDING-RIGHT: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; WIDTH: 207.75pt; PADDING-TOP: 0in; HEIGHT: 10.5pt" 
    width=277>
      <P class=MsoNormal style="LINE-HEIGHT: 10.5pt"><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 8pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
      </SPAN></B></P></TD></TR>
  <TR style="HEIGHT: 14.25pt">
    <TD 
    style="PADDING-RIGHT: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; WIDTH: 167.25pt; PADDING-TOP: 0in; HEIGHT: 14.25pt" 
    width=223>
      <P class=MsoNormal><B><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial"><A 
      title=http://www.hoganassessments.com/ 
      href="http://www.hoganassessments.com/"><SPAN 
      title=http://www.hoganassessments.com/ 
      style="FONT-SIZE: 8pt; COLOR: gray; TEXT-DECORATION: none">hoganassessments.com</SPAN></A></SPAN></B></P></TD>
    <TD 
    style="PADDING-RIGHT: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; WIDTH: 207.75pt; PADDING-TOP: 0in; HEIGHT: 14.25pt" 
    width=277>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial"></SPAN>&nbsp;</P></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: -5.25pt">&nbsp;</P></DIV>
<P>&nbsp;</P></DIV></DIV></SPAN><SPAN style="mso-no-proof: yes">
<P></P>
<P><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</P></SPAN></FONT></FONT></BODY></HTML>