<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;"><DIV>Hello Rense, </DIV>
<DIV>I agree. If Beck provides raw scores and also possible measures we need the Rasch model and the test design line may be useful. It could be complicated to improve the Beck's questionnaire but this is another problem.</DIV>
<DIV>Regards</DIV>
<DIV>Agustin<BR><BR></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000bf face="arial, helvetica, sans-serif">INSTITUTO DE EVALUACION E INGENIERIA AVANZADA.</FONT></STRONG></DIV><STRONG><FONT color=#0000bf face="arial, helvetica, sans-serif">
<DIV><BR></FONT></STRONG>Ave. Cordillera Occidental No. 635</DIV>
<DIV>Colonia Lomas 4ª San Luis Potosí, San Luis Potosí.</DIV>
<DIV>C.P. 78216 MEXICO</DIV>
<DIV>(52) (444) 8 25 50 76 / (52) (444) 8 25 50 77 / (52) (444) 8 25 50 78</DIV>
<DIV>Página Web (en español): <A href="http://www.ieia.com.mx/" rel=nofollow target=_blank>http://www.ieia.com.mx</A></DIV>
<DIV>Web page (in English): http://www.ieesa-kalt.com/English/Frames_sp_pro.html<BR></DIV><BR><BR>--- On <B>Sat, 7/23/11, Rense Lange <I>&lt;rense.lange@gmail.com&gt;</I></B> wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE style="BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><BR>From: Rense Lange &lt;rense.lange@gmail.com&gt;<BR>Subject: Re: [Rasch] Bunched versus spread out items to measure depression<BR>To: "Ian Wilson" &lt;I.Wilson@uws.edu.au&gt;<BR>Cc: "Agustin Tristan" &lt;ici_kalt@yahoo.com&gt;, "Michael Lamport Commons" &lt;commons@tiac.net&gt;, "Rasch" &lt;rasch@acer.edu.au&gt;<BR>Date: Saturday, July 23, 2011, 8:44 PM<BR><BR>
<DIV id=yiv1802831477><BASE>This is not to defend the Beck, but I must disagree in general. The Rasch measure defined by the Beck raw scores (provided the items fit the model, etc) IS a quantitative variable. I grant you, there are only n+1 (where n = # questions) point that are defined. When the same no of questions are used, questionnaires using rating scales differ wrt the number of defined points on the Rasch dimension, true enough. But, there is no inherent qualitative difference, just one of resolution / granularity. Add more dichotomous questions to the Beck, and you can have the same resolution (at least locally) as any rating scale based measure. Caveat: It is difficult to say beforehand how many dichotomous questions should be added to achieve equivalence, as this depends on what is meant by resolution, equivalence, item properties, # categories, etc.
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Rense Lange<BR>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR>
<DIV>
<DIV>On Jul 23, 2011, at 8:15 PM, Ian Wilson wrote:</DIV><BR class=yiv1802831477Apple-interchange-newline>
<BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px" class=yiv1802831477Apple-style-span>
<DIV lang=EN-AU>
<DIV class=yiv1802831477WordSection1>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Hi Agustin</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">The problem is that the Beck produces a dichotomous result – Depression Yes or No.&nbsp; It does not produce levels of depression.&nbsp; For that you need another instrument such as the K10 or DASS</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Regards</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Ian</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">&nbsp;</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Ian Wilson</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Professor of Medical Education</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">School of Medicine</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">University of Western Sydney</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Locked Bag 1797</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Penrith NSW 2751</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">&nbsp;</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">T: +61 2 4620 3678</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">F: +61 2 4620 3890</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">E:<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=i.wilson@uws.edu.au" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:i.wilson@uws.edu.au">i.wilson@uws.edu.au</A></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">&nbsp;</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><B><SPAN style="FONT-FAMILY: Tahoma, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-US>From:</SPAN></B><SPAN style="FONT-FAMILY: Tahoma, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-US><SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=rasch-bounces@acer.edu.au" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:rasch-bounces@acer.edu.au">rasch-bounces@acer.edu.au</A> [mailto:rasch-bounces@acer.edu.au]<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><B>On Behalf Of<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN></B>Agustin Tristan<BR><B>Sent:</B><SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN>Sunday, 24 July 2011 11:05 AM<BR><B>To:</B><SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN>Michael Lamport Commons; Rasch<BR><B>Subject:</B><SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN>Re: [Rasch]
 Bunched versus spread out items to measure depression</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV>
<TABLE class=yiv1802831477MsoNormalTable border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0>
<TBODY>
<TR>
<TD style="PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-RIGHT: 0cm; PADDING-TOP: 0cm" vAlign=top>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">Hello!</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">Sometimes I would like to have a better way to explain myself in English and try to transmit my ideas regarding the problem you're facing actually, I hope this time I shall be clear enough.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">The idea of the design of a test is important for everyone and validity is the main and first property for many of us. Nevertheless I think we are not following a former idea by Ben Wright that is presented in several documents concerning the item distribution and all the implications this simple concept has regarding the other characteristics of measurement.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">An investigator produces a test with N items for a specific&nbsp;construct (depression in this case), using partial credit, dichotomous or any other kind of items.&nbsp;He uses the questionnaire with M persons and passes the responses through&nbsp;the Rasch model&nbsp;using a good software (independently of the brand: Winsteps, Rumm, Rascal, your own software...) and he gets measures that are intended to be in a linear scale. The distribution of the measures of the persons or the individual measures will be interpreted according to the scale and the item measure will give some interpretation concerning depression in this case. This is ok...wait! is this ok? what is the problem with this? It&nbsp;is related to&nbsp;validity.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">We have used the Beck depression questionnaire&nbsp;(and also the suicide scale and other scales), that are supposed to correctly measure depression (or suicide), but what we have found is that the Beck scale is satisfactory only&nbsp;for "depressed" people. But if we use it with what we could call "normal or non depressed " persons, then test is useless.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">Do&nbsp;I have to wait that my young students become depressed if we want to detect them with the Beck questionnaire?</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">Do I have to wait that my car tank is empty&nbsp;to decide that I have to go to the pump station?</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">The persons distribution, and the SE may say something but only if I am in a certain portion of the scale, because&nbsp;the questionnaire&nbsp;does not have items covering all the possible states from "normal" to pathologically depression. Ben Wright suggest to have items covering all the scale and not only a portion, unless I want to use the scale on depressed persons.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">Item distribution&nbsp;is related to the test design line, an idea&nbsp;proposed by Ben but not used everywhere and not conceptualized as a theoretical concept.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">I can notice that we accept the Rasch model as a theoretical expected model of an item and, curiously,&nbsp; we do not accept that there should be also a theoretical expected model for a test (the test design line is that model). That is whay&nbsp;we can accept tests with a bad distribution of items, with a defficient scale, because we&nbsp;are convinced&nbsp;that the Rasch measures permit&nbsp;to define ALL the scale, even if the set of items is not sufficient to describe the construct.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">Without the theoretical test model,&nbsp;we try to explain the problems&nbsp;with the Beck's measures&nbsp;(or the suicide, etc.)&nbsp;as a function of the SE, or probably as a consequence of the sample, or perhaps because we may think that it is not&nbsp;Guttmann, or probably because the Cronbach's alpha was 0.3, or probably because they copied the answers, or probably because we have to wait that our students become sufficiently depressed if we wish to measure them using Beck or Hamilton questionnaires... and all those explanations may be&nbsp;false, because the basics of the scale&nbsp;is wrong.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">I cannot understand how we can&nbsp;try to&nbsp;explain the planetary system unless we&nbsp;understand that the planets translate around the&nbsp;Sun. Everything about the planets comes from this concept, otherwise we can give explanations that are very complicated and someday will fail.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">I cannot understand how we can try to explain the results&nbsp;of a test unless we use the test design line as a necessary coondition for the scale's validity. Everything about test and persons measures comes from this concept, otherwise we can give explanations that are very complicated and someday will fail.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">I've presented the tests design line and all its implications&nbsp;elsewhere...It works.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">Regards</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">Agustin</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><STRONG><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,191)">INSTITUTO DE EVALUACION E INGENIERIA AVANZADA.</SPAN></STRONG></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><B><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,191)"><BR></SPAN></B>Ave. Cordillera Occidental No. 635</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">Colonia Lomas 4ª San Luis Potosí, San Luis Potosí.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">C.P. 78216 MEXICO</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">(52) (444) 8 25 50 76 / (52) (444) 8 25 50 77 / (52) (444) 8 25 50 78</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">Página Web (en español):<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://www.ieia.com.mx/" rel=nofollow target=_blank>http://www.ieia.com.mx</A></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">Web page (in English):<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://www.ieesa-kalt.com/English/Frames_sp_pro.html" rel=nofollow target=_blank>http://www.ieesa-kalt.com/English/Frames_sp_pro.html</A></DIV></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR>--- On<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><B>Sat, 7/23/11, Michael Lamport Commons<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><I>&lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=commons@tiac.net" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:commons@tiac.net">commons@tiac.net</A>&gt;</I></B><SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN>wrote:</DIV>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 12pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt" class=yiv1802831477MsoNormal><BR>From: Michael Lamport Commons &lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=commons@tiac.net" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:commons@tiac.net">commons@tiac.net</A>&gt;<BR>Subject: Re: [Rasch] Bunched versus spread out items to measure depression<BR>To: "Bond,Trevor" &lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=trevor.bond@jcu.edu.au" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:trevor.bond@jcu.edu.au">trevor.bond@jcu.edu.au</A>&gt;, "Bond,Trevor" &lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=trevor.bond@jcu.edu.au" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:trevor.bond@jcu.edu.au">trevor.bond@jcu.edu.au</A>&gt;, "rasch" &lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION:
 underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=rasch@acer.edu.au" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:rasch@acer.edu.au">rasch@acer.edu.au</A>&gt;<BR>Cc: "Jose Alves" &lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=alves@psi.uminho.pt" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:alves@psi.uminho.pt">alves@psi.uminho.pt</A>&gt;, "Jose Alves" &lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=alves@iep.uminho.pt" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:alves@iep.uminho.pt">alves@iep.uminho.pt</A>&gt;<BR>Date: Saturday, July 23, 2011, 6:25 AM</DIV>
<DIV>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt">We had people with a very wide range of depression from none to a lot.&nbsp; We had a sample from listservs for depressed people and regular depressed people.&nbsp; It might be that depression is not Guttman like, i.e. one does not have to be a little sad before one cries a lot and skulks, and before one stops leaving ones room.&nbsp; We found it was just about how many items with about the same Rasch score predicted the amount of depression.&nbsp; Many of the common depression scales such as the Hamilton and Beck seem to have the same property when we Rasch analyzed them.''<BR><BR>MLC<BR><BR>-----Original Message-----<BR>&gt;From: "Bond, Trevor" &lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=trevor.bond@jcu.edu.au" rel=nofollow target=_blank>trevor.bond@jcu.edu.au</A>&gt;<BR>&gt;Sent: Jul 23, 2011 3:15 AM<BR>&gt;To: "Bond,
 Trevor" &lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=trevor.bond@jcu.edu.au" rel=nofollow target=_blank>trevor.bond@jcu.edu.au</A>&gt;, Michael Lamport Commons &lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=commons@tiac.net" rel=nofollow target=_blank>commons@tiac.net</A>&gt;, rasch &lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=rasch@acer.edu.au" rel=nofollow target=_blank>rasch@acer.edu.au</A>&gt;<BR>&gt;Cc: Jose Alves &lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=alves@psi.uminho.pt" rel=nofollow target=_blank>alves@psi.uminho.pt</A>&gt;, Jose Alves &lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=alves@iep.uminho.pt" rel=nofollow
 target=_blank>alves@iep.uminho.pt</A>&gt;<BR>&gt;Subject: Re: [Rasch] Bunched versus spread out items to measure depression<BR>&gt;<BR>&gt;Ooops drinking champagne at breakfast time:<BR>&gt;Large person SE (sic.)= too few items. Or huge targetting problem<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;On 23/07/11 8:39 AM, "Bond, Trevor" &lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=trevor.bond@jcu.edu.au" rel=nofollow target=_blank>trevor.bond@jcu.edu.au</A>&gt; wrote:<BR>&gt;<BR>&gt;&gt; Large person SD = too few items.<BR>&gt;&gt; Bunching items is useful if you have a high stakes cut-point to use.<BR>&gt;&gt; Best<BR>&gt;&gt; T<BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;&gt; On 21/07/11 8:48 PM, "Michael Lamport Commons" &lt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline"
 href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=commons@tiac.net" rel=nofollow target=_blank>commons@tiac.net</A>&gt; wrote:<BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;&gt;&gt; Dear List Members:<BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;&gt; What are the disadvantages and advantages of having the<BR>&gt;&gt;&gt; Rasch item scores bunched up with a small S.D. versus spread out for items to<BR>&gt;&gt;&gt; measure depression?&nbsp; There person Rasch score have a very large S.D. which<BR>&gt;&gt;&gt; indicates that the items are capturing a wide range of depression<BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;&gt; My<BR>&gt;&gt;&gt; Best,<BR>&gt;&gt;<SPAN
 class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;&gt; Michael Lamport Commons, Ph.D.<BR>&gt;&gt; Assistant Clinical Professor<BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;&gt; Department<BR>&gt;&gt;&gt; of Psychiatry<BR>&gt;&gt; Harvard Medical School<BR>&gt;&gt; Beth Israel Deaconess Medical Center<BR>&gt;&gt; 234<BR>&gt;&gt;&gt; Huron Avenue<BR>&gt;&gt; Cambridge, MA 02138-1328<BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;&gt; Telephone (617) 497-5270<BR>&gt;&gt; Facsimile<BR>&gt;&gt;&gt; (617) 491-5270<BR>&gt;&gt; Cellular (617)<BR>&gt;&gt;&gt; 320&shy;0896<BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Commons@tiac.net" rel=nofollow target=_blank>Commons@tiac.net</A><BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A
 style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://dareassociation.org/" rel=nofollow target=_blank>http://dareassociation.org/</A><BR>&gt;&gt; ________________________<BR>&gt;&gt;&gt; _______________________<BR>&gt;&gt; Rasch mailing list<BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Rasch@acer.edu.au" rel=nofollow target=_blank>Rasch@acer.edu.au</A><BR>&gt;&gt; Unsubscribe:<BR>&gt;&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="https://mailinglist.acer.edu.au/mailman/options/rasch/trevor.bond%40jcu.edu.a" rel=nofollow target=_blank>https://mailinglist.acer.edu.au/mailman/options/rasch/trevor.bond%40jcu.edu.a</A>&gt;&gt;<BR>&gt;u<BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;&gt;<SPAN
 class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;&gt; _______________________________________________<BR>&gt;&gt; Rasch mailing list<BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Rasch@acer.edu.au" rel=nofollow target=_blank>Rasch@acer.edu.au</A><BR>&gt;&gt; Unsubscribe:<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="https://mailinglist.acer.edu.au/mailman/options/rasch/trevor.bond%40jcu.edu.au" rel=nofollow target=_blank>https://mailinglist.acer.edu.au/mailman/options/rasch/trevor.bond%40jcu.edu.au</A><BR>&gt;&gt;<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR>&gt;<BR>&gt;<BR><BR><BR>My Best,<BR><BR>Michael Lamport Commons, Ph.D.<BR>Assistant Clinical
 Professor<BR><BR>Department of Psychiatry<BR>Harvard Medical School<BR>Beth Israel Deaconess Medical Center<BR>234 Huron Avenue<BR>Cambridge, MA 02138-1328<BR><BR>Telephone (617) 497-5270<BR>Facsimile&nbsp;&nbsp;&nbsp;(617) 491-5270<BR>Cellular&nbsp;&nbsp;&nbsp; (617) 320–0896<BR><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Commons@tiac.net" rel=nofollow target=_blank>Commons@tiac.net</A><BR><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://dareassociation.org/" rel=nofollow target=_blank>http://dareassociation.org/</A><BR>_______________________________________________<BR>Rasch mailing list<BR><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Rasch@acer.edu.au" rel=nofollow target=_blank>Rasch@acer.edu.au</A><BR>Unsubscribe:<SPAN class=yiv1802831477Apple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION:
 underline" href="https://mailinglist.acer.edu.au/mailman/options/rasch/ici_kalt%40yahoo.com" rel=nofollow target=_blank>https://mailinglist.acer.edu.au/mailman/options/rasch/ici_kalt%40yahoo.com</A></DIV></DIV></TD></TR></TBODY></TABLE>
<DIV style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Rasch mailing list<BR><A href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Rasch@acer.edu.au" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:Rasch@acer.edu.au">Rasch@acer.edu.au</A><BR>Unsubscribe: https://mailinglist.acer.edu.au/mailman/options/rasch/rense.lange%40gmail.com</DIV></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></td></tr></table>