<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Verdana;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text Char";
        margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:windowtext;}
span.BalloonTextChar
        {mso-style-name:"Balloon Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text";
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body bgcolor=white lang=EN-NZ link=blue vlink=purple id=compText><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'>Agustin<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'>You stated “</span><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>We have used the Beck depression questionnaire&nbsp;(and also the suicide scale and other scales), that are supposed to correctly measure depression (or suicide), but what we have found is that the Beck scale is satisfactory only&nbsp;for &quot;depressed&quot; people. But if we use it with what we could call &quot;normal or non depressed &quot; persons, then test is useless. <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>Do&nbsp;I have to wait that my young students become depressed if we want to detect them with the Beck questionnaire?<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>Do I have to wait that my car tank is empty&nbsp;to decide that I have to go to the pump station?<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>The persons distribution, and the SE may say something but only if I am in a certain portion of the scale, because&nbsp;the questionnaire&nbsp;does not have items covering all the possible states from &quot;normal&quot; to pathologically depression. Ben Wright suggest to have items covering all the scale and not only a portion, unless I want to use the scale on depressed persons</span><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>. </span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'>”<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'>The problem with your reasoning is that you are assuming a scale can be constructed to “measure” something which does not exist.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'>That is, you wish the scale to work on people who do not possess a magnitude of  “depression”. As Michael said, they simply are not depressed; there is nothing within them to be assessed as “depression”. You are attempting to ‘measure” the absence of something.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'>Whether or not Ben Wright stated something paraphrased by you</span><span lang=EN-US style='font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:black'> as “</span><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>Ben Wright suggest to have items covering all the scale and not only a portion, unless I want to use the scale on depressed persons</span><span lang=EN-US style='font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:black'>”, </span><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'>it is wrong-headed <b>–IF</b>- the attribute in question does not vary quantitatively. <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'>Finding that out is not something Rasch scaling can do for you. Rasch IRT will scale anything put before it, if there is sufficient stochastic noise in the data and some ad-hoc probability relations satisfying the mechanics of the model, without regard to meaning. <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'>So, you have to first establish that whatever attribute you have in mind does actually vary quantitatively, then fit a suitable mathematical function to observations that best charactize the underlying quantitative variation.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'>The only people I’ve seen do this properly are Jack Stenner and colleagues at Metametrics Inc. First they did the hard experimental yards to establish empirically that the attribute under examination did look to be varying quantitatively, then the math function-fit to set up routine near-quantitative measurement.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'>Maybe depression really is best represented as a quasi-categorical fuzzy-order … many people at any particular point in time will not be depressed, some will be a bit depressed, some pretty-depressed, some really depressed, some suicidal. To expect to specify “magnitude of depression to even 1 decimal place  seems ‘adventurous’. Why? Because how will you empirically show the difference in someone who is 1.25 depressed vs 1.35? Sure, we can do this with length, by concatenating objects. We can even do it with derived variables. But psychological attributes? Where is the precision coming from? The manipulation of numbers or the manipulation of “units of depression”? They are not necessarily the same.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=DE-AT style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'>Regards .. Paul<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=DE-AT style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=DE-AT style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'>P.S. As an aside  ... </span><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'>As you may imagine, I dumped IRT a long time ago, along with all the latent variable hoopla, and most complex quantitative-assumption-laden analysis methods, except where I am prepared to use numbers in the full knowledge it is for pragmatic convenience. I find it subverts the clarity of thinking required in the scientific and measurement tasks of both basic and applied psychology. However, educational assessment is another matter altogether – and IRT methods may suit the more pragmatic requirements of educational examination item scaling.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'>We now live in a post-Michell world. Within the science of psychology, you can either ignore the facts about measurement and play ‘pretends’, or get on with inventing/making useful assessments which pack the pragmatic punch you may need, but recognizing that none of it is actually quantitative until emprical work with the attribute demonstrates those quantitative relations. <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=DE-AT style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=DE-AT style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><i><span lang=EN-US style='font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:black'>Advanced Projects R&amp;D Ltd.<o:p></o:p></span></i></p><p class=MsoNormal><b><span lang=DE-AT style='font-size:4.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'>__________________________________________________________________________________<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span lang=DE-AT style='font-size:10.0pt;font-family:Consolas;color:#F7154B'>W</span></b><span lang=DE-AT style='font-size:10.0pt;font-family:Consolas;color:black'>:</span><span lang=DE-AT style='font-size:10.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'> </span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'><a href="http://www.pbarrett.net/"><span lang=DE-AT style='font-size:8.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>www.pbarrett.net</span></a></span><span style='font-size:8.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:black'> </span><span lang=DE-AT style='font-size:10.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><b><span lang=DE-AT style='font-size:10.0pt;font-family:Consolas;color:#F7154B'>E</span></b><span lang=DE-AT style='font-size:10.0pt;font-family:Consolas;color:black'>:</span><span lang=DE-AT style='font-size:10.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'> </span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'><a href="mailto:paul@pbarrett.net"><span lang=DE-AT style='font-size:8.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>paul@pbarrett.net</span></a></span><span style='font-size:8.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:black'> </span><span lang=DE-AT style='font-size:10.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><b><span lang=DE-AT style='font-size:10.0pt;font-family:Consolas;color:#F7154B'>M</span></b><span lang=DE-AT style='font-size:10.0pt;font-family:Consolas;color:black'>:</span><span lang=DE-AT style='font-size:10.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'> </span><span lang=DE-AT style='font-size:8.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:black'>+64-(0)21-415625</span><span lang=DE-AT style='font-size:10.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=DE-AT style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><div><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> rasch-bounces@acer.edu.au [mailto:rasch-bounces@acer.edu.au] <b>On Behalf Of </b>Michael Lamport Commons<br><b>Sent:</b> Monday, 25 July 2011 2:33 a.m.<br><b>To:</b> Agustin Tristan; Rasch<br><b>Subject:</b> Re: [Rasch] Bunched versus spread out items to measure depression<o:p></o:p></span></p></div></div><p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p><blockquote style='border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt;margin-left:0cm;margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>But most of the participants were not depressed at all!&nbsp; So I do not know what to make of your comment---<br><br>--Original Message----- <br>From: Agustin Tristan <br>Sent: Jul 24, 2011 3:05 AM <br>To: Michael Lamport Commons , Rasch <br>Subject: Re: [Rasch] Bunched versus spread out items to measure depression <o:p></o:p></span></p><table class=MsoNormalTable border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td valign=top style='padding:0cm 0cm 0cm 0cm'><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>Hello!<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>Sometimes I would like to have a better way to explain myself in English and try to transmit my ideas regarding the problem you're facing actually, I hope this time I shall be clear enough.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>The idea of the design of a test is important for everyone and validity is the main and first property for many of us. Nevertheless I think we are not following a former idea by Ben Wright that is presented in several documents concerning the item distribution and all the implications this simple concept has regarding the other characteristics of measurement.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>An investigator produces a test with N items for a specific&nbsp;construct (depression in this case), using partial credit, dichotomous or any other kind of items.&nbsp;He uses the questionnaire with M persons and passes the responses through&nbsp;the Rasch model&nbsp;using a good software (independently of the brand: Winsteps, Rumm, Rascal, your own software...) and he gets measures that are intended to be in a linear scale. The distribution of the measures of the persons or the individual measures will be interpreted according to the scale and the item measure will give some interpretation concerning depression in this case. This is ok...wait! is this ok? what is the problem with this? It&nbsp;is related to&nbsp;validity.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>We have used the Beck depression questionnaire&nbsp;(and also the suicide scale and other scales), that are supposed to correctly measure depression (or suicide), but what we have found is that the Beck scale is satisfactory only&nbsp;for &quot;depressed&quot; people. But if we use it with what we could call &quot;normal or non depressed &quot; persons, then test is useless. <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>Do&nbsp;I have to wait that my young students become depressed if we want to detect them with the Beck questionnaire?<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>Do I have to wait that my car tank is empty&nbsp;to decide that I have to go to the pump station?<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>The persons distribution, and the SE may say something but only if I am in a certain portion of the scale, because&nbsp;the questionnaire&nbsp;does not have items covering all the possible states from &quot;normal&quot; to pathologically depression. Ben Wright suggest to have items covering all the scale and not only a portion, unless I want to use the scale on depressed persons. <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>Item distribution&nbsp;is related to the test design line, an idea&nbsp;proposed by Ben but not used everywhere and not conceptualized as a theoretical concept. <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>I can notice that we accept the Rasch model as a theoretical expected model of an item and, curiously,&nbsp; we do not accept that there should be also a theoretical expected model for a test (the test design line is that model). That is whay&nbsp;we can accept tests with a bad distribution of items, with a defficient scale, because we&nbsp;are convinced&nbsp;that the Rasch measures permit&nbsp;to define ALL the scale, even if the set of items is not sufficient to describe the construct.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>Without the theoretical test model,&nbsp;we try to explain the problems&nbsp;with the Beck's measures&nbsp;(or the suicide, etc.)&nbsp;as a function of the SE, or probably as a consequence of the sample, or perhaps because we may think that it is not&nbsp;Guttmann, or probably because the Cronbach's alpha was 0.3, or probably because they copied the answers, or probably because we have to wait that our students become sufficiently depressed if we wish to measure them using Beck or Hamilton questionnaires... and all those explanations may be&nbsp;false, because the basics of the scale&nbsp;is wrong. <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>I cannot understand how we can&nbsp;try to&nbsp;explain the planetary system unless we&nbsp;understand that the planets translate around the&nbsp;Sun. Everything about the planets comes from this concept, otherwise we can give explanations that are very complicated and someday will fail.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>I cannot understand how we can try to explain the results&nbsp;of a test unless we use the test design line as a necessary coondition for the scale's validity. Everything about test and persons measures comes from this concept, otherwise we can give explanations that are very complicated and someday will fail.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>I've presented the tests design line and all its implications&nbsp;elsewhere...It works.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>Regards<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>Agustin<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'><br><br>&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><strong><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#0000BF'>INSTITUTO DE EVALUACION E INGENIERIA AVANZADA.</span></strong><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#0000BF'><br></span></b><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>Ave. Cordillera Occidental No. 635<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>Colonia Lomas 4ª San Luis Potosí, San Luis Potosí.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>C.P. 78216 MEXICO<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>(52) (444) 8 25 50 76 / (52) (444) 8 25 50 77 / (52) (444) 8 25 50 78<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>Página Web (en español): <a href="http://www.ieia.com.mx/" target="_blank">http://www.ieia.com.mx</a><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>Web page (in English): http://www.ieesa-kalt.com/English/Frames_sp_pro.html<o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'><br><br>--- On <b>Sat, 7/23/11, Michael Lamport Commons <i>&lt;commons@tiac.net&gt;</i></b> wrote:<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'><br>From: Michael Lamport Commons &lt;commons@tiac.net&gt;<br>Subject: Re: [Rasch] Bunched versus spread out items to measure depression<br>To: &quot;Bond,Trevor&quot; &lt;trevor.bond@jcu.edu.au&gt;, &quot;Bond,Trevor&quot; &lt;trevor.bond@jcu.edu.au&gt;, &quot;rasch&quot; &lt;rasch@acer.edu.au&gt;<br>Cc: &quot;Jose Alves&quot; &lt;alves@psi.uminho.pt&gt;, &quot;Jose Alves&quot; &lt;alves@iep.uminho.pt&gt;<br>Date: Saturday, July 23, 2011, 6:25 AM<o:p></o:p></span></p><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>We had people with a very wide range of depression from none to a lot.&nbsp; We had a sample from listservs for depressed people and regular depressed people.&nbsp; It might be that depression is not Guttman like, i.e. one does not have to be a little sad before one cries a lot and skulks, and before one stops leaving ones room.&nbsp; We found it was just about how many items with about the same Rasch score predicted the amount of depression.&nbsp; Many of the common depression scales such as the Hamilton and Beck seem to have the same property when we Rasch analyzed them.''<br><br>MLC<br><br>-----Original Message-----<br>&gt;From: &quot;Bond, Trevor&quot; &lt;<a href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=trevor.bond@jcu.edu.au">trevor.bond@jcu.edu.au</a>&gt;<br>&gt;Sent: Jul 23, 2011 3:15 AM<br>&gt;To: &quot;Bond, Trevor&quot; &lt;<a href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=trevor.bond@jcu.edu.au">trevor.bond@jcu.edu.au</a>&gt;, Michael Lamport Commons &lt;<a href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=commons@tiac.net">commons@tiac.net</a>&gt;, rasch &lt;<a href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=rasch@acer.edu.au">rasch@acer.edu.au</a>&gt;<br>&gt;Cc: Jose Alves &lt;<a href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=alves@psi.uminho.pt">alves@psi.uminho.pt</a>&gt;, Jose Alves &lt;<a href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=alves@iep.uminho.pt">alves@iep.uminho.pt</a>&gt;<br>&gt;Subject: Re: [Rasch] Bunched versus spread out items to measure depression<br>&gt;<br>&gt;Ooops drinking champagne at breakfast time:<br>&gt;Large person SE (sic.)= too few items. Or huge targetting problem<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;On 23/07/11 8:39 AM, &quot;Bond, Trevor&quot; &lt;<a href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=trevor.bond@jcu.edu.au">trevor.bond@jcu.edu.au</a>&gt; wrote:<br>&gt;<br>&gt;&gt; Large person SD = too few items.<br>&gt;&gt; Bunching items is useful if you have a high stakes cut-point to use.<br>&gt;&gt; Best<br>&gt;&gt; T<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; On 21/07/11 8:48 PM, &quot;Michael Lamport Commons&quot; &lt;<a href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=commons@tiac.net">commons@tiac.net</a>&gt; wrote:<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt; Dear List Members:<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; What are the disadvantages and advantages of having the<br>&gt;&gt;&gt; Rasch item scores bunched up with a small S.D. versus spread out for items to<br>&gt;&gt;&gt; measure depression?&nbsp; There person Rasch score have a very large S.D. which<br>&gt;&gt;&gt; indicates that the items are capturing a wide range of depression<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; My<br>&gt;&gt;&gt; Best,<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Michael Lamport Commons, Ph.D.<br>&gt;&gt; Assistant Clinical Professor<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Department<br>&gt;&gt;&gt; of Psychiatry<br>&gt;&gt; Harvard Medical School<br>&gt;&gt; Beth Israel Deaconess Medical Center<br>&gt;&gt; 234<br>&gt;&gt;&gt; Huron Avenue<br>&gt;&gt; Cambridge, MA 02138-1328<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Telephone (617) 497-5270<br>&gt;&gt; Facsimile<br>&gt;&gt;&gt; (617) 491-5270<br>&gt;&gt; Cellular (617)<br>&gt;&gt;&gt; 320­0896<br>&gt;&gt; <a href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Commons@tiac.net">Commons@tiac.net</a><br>&gt;&gt; <a href="http://dareassociation.org/" target="_blank">http://dareassociation.org/</a><br>&gt;&gt; ________________________<br>&gt;&gt;&gt; _______________________<br>&gt;&gt; Rasch mailing list<br>&gt;&gt; <a href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Rasch@acer.edu.au">Rasch@acer.edu.au</a><br>&gt;&gt; Unsubscribe:<br>&gt;&gt;&gt; <br>&gt;<a href="https://mailinglist.acer.edu.au/mailman/options/rasch/trevor.bond%40jcu.edu.a" target="_blank">https://mailinglist.acer.edu.au/mailman/options/rasch/trevor.bond%40jcu.edu.a</a>&gt;&gt;<br>&gt;u<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt; Rasch mailing list<br>&gt;&gt; <a href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Rasch@acer.edu.au">Rasch@acer.edu.au</a><br>&gt;&gt; Unsubscribe: <br>&gt;&gt; <a href="https://mailinglist.acer.edu.au/mailman/options/rasch/trevor.bond%40jcu.edu.au" target="_blank">https://mailinglist.acer.edu.au/mailman/options/rasch/trevor.bond%40jcu.edu.au</a><br>&gt;&gt; <br>&gt;<br>&gt;<br><br><br>My Best,<br><br>Michael Lamport Commons, Ph.D.<br>Assistant Clinical Professor<br><br>Department of Psychiatry<br>Harvard Medical School<br>Beth Israel Deaconess Medical Center<br>234 Huron Avenue<br>Cambridge, MA 02138-1328<br><br>Telephone (617) 497-5270<br>Facsimile&nbsp;&nbsp;&nbsp;(617) 491-5270<br>Cellular&nbsp;&nbsp;&nbsp; (617) 320–0896<br><a href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Commons@tiac.net">Commons@tiac.net</a><br><a href="http://dareassociation.org/" target="_blank">http://dareassociation.org/</a><br>_______________________________________________<br>Rasch mailing list<br><a href="http://us.mc1115.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Rasch@acer.edu.au">Rasch@acer.edu.au</a><br>Unsubscribe: <a href="https://mailinglist.acer.edu.au/mailman/options/rasch/ici_kalt%40yahoo.com" target="_blank">https://mailinglist.acer.edu.au/mailman/options/rasch/ici_kalt%40yahoo.com</a><o:p></o:p></span></p></div></td></tr></table></blockquote><pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre><pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre><pre>My Best,<o:p></o:p></pre><pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre><pre>Michael Lamport Commons, Ph.D.<o:p></o:p></pre><pre>Assistant Clinical Professor<o:p></o:p></pre><pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre><pre>Department of Psychiatry<o:p></o:p></pre><pre>Harvard Medical School<o:p></o:p></pre><pre>Beth Israel Deaconess Medical Center<o:p></o:p></pre><pre>234 Huron Avenue<o:p></o:p></pre><pre>Cambridge, MA 02138-1328<o:p></o:p></pre><pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre><pre>Telephone (617) 497-5270<o:p></o:p></pre><pre>Facsimile   (617) 491-5270<o:p></o:p></pre><pre>Cellular       (617) 320–0896<o:p></o:p></pre><pre>Commons@tiac.net<o:p></o:p></pre><pre>http://dareassociation.org/<o:p></o:p></pre></div></body></html>